Выбор ЗИМНЕЙ резины

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение Bacardi » Чт фев 16, 2017 10:17

Kireev
Тогда уж реклама шипованных шин Континенталь (и при этом антиреклама их же "липучек"). Где логика?

Насчет температуры. Когда конкретный мороз, то все ездят, как правило, спокойненько и не спеша. Так что с -25 ты явно не в тему.
Насчет такого же теста при температуре воздуха минус 10-15 градусов- согласен, что было бы неплохо провести такой, но насчет особых изменений - сомневаюсь. Тоесть длина тормозного пути возможно и изменится и, даже может быть, что липучка сократит разрыв, но вряд ли выйдет в лидеры или даже догонит шиповку.

Аватара пользователя
Bacardi
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 5342
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:54
Авто: Subaru Outback 2.5i

Реклама

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение harpoon » Чт фев 16, 2017 11:02

после -20 липучка очень прилично выигрывает у шипов, т.к. при таком морозе шип не протыкает лед и его эффективность уменьшается
Изображение
Как гласит народная мудрость, Subaru - это автомобиль сделанный не дизайнерами, а инженерами.

Аватара пользователя
harpoon
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 5949
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 13:04
Откуда: Нижний Новгород Щербинки
Авто: WRX’06

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение lopes55 » Чт фев 16, 2017 11:43

harpoon писал(а):после -20 липучка очень прилично выигрывает у шипов, т.к. при таком морозе шип не протыкает лед и его эффективность уменьшается

да были и такие тесты, и про прилично ты прично загнул, после -25 более менее вровень если "липучка" приличная.
да и у нас за -20 бывает очень не часто.

а про асфальт - просто адепты "липучек" громче всего кричат что на "липучку" и переобуваться по осени раньше можно и т.п., хуже она на асфальте по все параметрам вот и все

а про рекламу просто смешно - отлично "отрекламировали" нешипованый контик

Аватара пользователя
lopes55
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 12:29
Откуда: Нижний Новгород, Анкудиновка
Авто: outback 2.5 АКПП

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение Kireev » Чт фев 16, 2017 11:51

Bacardi писал(а):Тогда уж реклама шипованных шин Континенталь (и при этом антиреклама их же "липучек"). Где логика?

Черный пиар - тоже пиар ;) логика очень простая, разжевывать дальше не вижу смысла.
Bacardi писал(а):Насчет температуры. Когда конкретный мороз, то все ездят, как правило, спокойненько и не спеша. Так что с -25 ты явно не в тему.

Да ну, не разгонятся никто в -25 градусов до 55 км\ч в городе и 85 км\ч на трассе? Именно такие скорости были в тесте при измерении тормозного пути, если Вы внимательно смотрели , то должны были обратить на это внимание. Спокойненько и не спеша ехать для Вас это какая скорость ?
Так что тут это уже Вы явно не в тему.
Bacardi писал(а):Насчет такого же теста при температуре воздуха минус 10-15 градусов- согласен, что было бы неплохо провести такой, но насчет особых изменений - сомневаюсь. Тоесть длина тормозного пути возможно и изменится и, даже может быть, что липучка сократит разрыв, но вряд ли выйдет в лидеры или даже догонит шиповку.

Ну сомневаться Вы можете сколько угодно , но это всего лишь Ваше предположение, возникшее под действием подобных видеороликов.
"Есть мечта? Беги, иди, ползи к ней! Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!"(с)
http://www.drive2.ru/users/kot-606/

Аватара пользователя
Kireev
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 11:20
Авто: Impreza GC 2.5 RS МT и Impreza GD 2.0 АT

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение Kireev » Чт фев 16, 2017 11:57

lopes55 писал(а):да были и такие тесты, и про прилично ты прично загнул, после -25 более менее вровень если "липучка" приличная.
да и у нас за -20 бывает очень не часто.

Не часто? месяц как минимум - тому пример прошедший январь 2017 года.
lopes55 писал(а): хуже она на асфальте по все параметрам вот и все

При какой температуре ? тут все относительно, при 0...-5 и тепллее , да она уступает за счет мягкого состава, а при -15 и ниже уже картина меняется координально.
"Есть мечта? Беги, иди, ползи к ней! Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!"(с)
http://www.drive2.ru/users/kot-606/

Аватара пользователя
Kireev
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 11:20
Авто: Impreza GC 2.5 RS МT и Impreza GD 2.0 АT

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение lopes55 » Чт фев 16, 2017 12:29

Kireev писал(а):При какой температуре ? тут все относительно, при 0...-5 и тепллее , да она уступает за счет мягкого состава, а при -15 и ниже уже картина меняется координально.


на самом деле уже давно пошли по второму кругу эти рассуждения. есть тест того же Авторевю примерно пятилетней давности, если не ошибаюсь и здесь его выкладывали, там и про 0 и при -25 было сравнение разных моделей разных производителей - про результат я написал выше, так что не надо "лечить" про -15, тем более голословно

Аватара пользователя
lopes55
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 12:29
Откуда: Нижний Новгород, Анкудиновка
Авто: outback 2.5 АКПП

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение Bacardi » Чт фев 16, 2017 12:44

Kireev писал(а):Черный пиар - тоже пиар логика очень простая, разжевывать дальше не вижу смысла.

Логики не вижу. Если для Вас (раз уж мы на "Вы") она очевидна, то это не означает ее фактического наличия. Это также лишь Ваше мнение, не более.
Kireev писал(а):Ну сомневаться Вы можете сколько угодно , но это всего лишь Ваше предположение, возникшее под действием подобных видеороликов.

Возможно Вы мне дадите ссылки на ролики аналогичного характера (шипы/не шипы) одного производителя, и одного модельного года, и на одной и той же машине в одном месте в один день) с другими результатами? Ес-но не от "блогера-одиночки в Ютубе". С удовольствием посмотрю. Тогда у меня будет законный повод усомниться.

Вполне логично рассматривать "шипы" и "липучку" именно одного производителя, желательно именитого. А то бывает, что человек поюзав "шипованное Г" затем пересаживается на оч.хорошую "липучку" и формирует мнение, что "шипы - Г, а "липучка - супер". :)

Аватара пользователя
Bacardi
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 5342
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:54
Авто: Subaru Outback 2.5i

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение _D._A._ » Чт фев 16, 2017 13:01

Bacardi писал(а): что "шипы - Г, а "липучка - супер". :)

шипы матадор Г, липучка тойо Г! :D
Трудно говорить о том, чего не знаешь, но еще труднее о том, что знаешь, промолчать

Изображение

Аватара пользователя
_D._A._
Влюблён в Subaru
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Вт май 26, 2015 15:51
Откуда: Ниний Ногород
Авто: Forester SH 2,5 => SJ 2,5 АТ 2014

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение harpoon » Чт фев 16, 2017 13:22

было 5 комплектов липучки Тойо, не одного плохого слова про них сказать не могу
Изображение
Как гласит народная мудрость, Subaru - это автомобиль сделанный не дизайнерами, а инженерами.

Аватара пользователя
harpoon
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 5949
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 13:04
Откуда: Нижний Новгород Щербинки
Авто: WRX’06

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение _D._A._ » Чт фев 16, 2017 13:41

harpoon писал(а):было 5 комплектов липучки Тойо, не одного плохого слова про них сказать не могу

Когда по трассе, хорошо едет. Стоит съехать на снег, на лед... во двор.... и там полный ахтунг!! :palm:
Трудно говорить о том, чего не знаешь, но еще труднее о том, что знаешь, промолчать

Изображение

Аватара пользователя
_D._A._
Влюблён в Subaru
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Вт май 26, 2015 15:51
Откуда: Ниний Ногород
Авто: Forester SH 2,5 => SJ 2,5 АТ 2014

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение subaron » Чт фев 16, 2017 13:41

японцы же дураки - запретили гвозди. не видели они этого теста, давно уж передумали :palm:
Изображение

Аватара пользователя
subaron
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 2:14
Откуда: НН
Авто: ----

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение Kireev » Чт фев 16, 2017 13:48

lopes55 писал(а):на самом деле уже давно пошли по второму кругу эти рассуждения. есть тест того же Авторевю примерно пятилетней давности, если не ошибаюсь и здесь его выкладывали, там и про 0 и при -25 было сравнение разных моделей разных производителей - про результат я написал выше, так что не надо "лечить" про -15, тем более голословно

5 лет не малый срок, за это время технологии и разработки значительно продвигаются . Мое мнение, что будущее за липучками , но не простыми , а с вкраплениями типа керамической крошки или наностекла , который будет исполнять роль шипов но без фактического их присутствия, плюс усовершенствуют состав и шипы уйдут в прошлое , как устаревшая технология.

Bacardi писал(а): Вполне логично рассматривать "шипы" и "липучку" именно одного производителя, желательно именитого. А то бывает, что человек поюзав "шипованное Г" затем пересаживается на оч.хорошую "липучку" и формирует мнение, что "шипы - Г, а "липучка - супер". :)

С этим согласен , поэтому данный тест нужно довести до конца при разных температурных режимах, и тогда можно будет делать хоть какие то выводы, а пока при -3 градусов - увы .
subaron писал(а):японцы же дураки - запретили гвозди. не видели они этого теста, давно уж передумали :palm:

И не только японцы , и во многих других цивилизованных странах такое же отношение к шипам.
"Есть мечта? Беги, иди, ползи к ней! Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!"(с)
http://www.drive2.ru/users/kot-606/

Аватара пользователя
Kireev
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 11:20
Авто: Impreza GC 2.5 RS МT и Impreza GD 2.0 АT

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение Bacardi » Чт фев 16, 2017 15:55

шипованная резина в странах Европы:
красный - использование "шипов" запрещено, синий - разрешено
Изображение

В северной европе, как видим, использование не запрещено. А наш климат все-таки ближе к Финскому.

Аватара пользователя
Bacardi
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 5342
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:54
Авто: Subaru Outback 2.5i

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение Kireev » Чт фев 16, 2017 17:35

Bacardi писал(а): А наш климат все-таки ближе к Финскому.

Ну так об этом и речь , что тест зимних шин при -3 градусах не актуален для наших условий.
"Есть мечта? Беги, иди, ползи к ней! Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!"(с)
http://www.drive2.ru/users/kot-606/

Аватара пользователя
Kireev
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 11:20
Авто: Impreza GC 2.5 RS МT и Impreza GD 2.0 АT

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение subaron » Чт фев 16, 2017 17:49

Kireev
он по многим причинам не актуален. в топку таких экспертов
Изображение

Аватара пользователя
subaron
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 2:14
Откуда: НН
Авто: ----

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение shebalkin » Чт фев 16, 2017 17:59

Лёд при малых температурах гладкий, а при очень малых острый!
Про структуру
Изображение

Аватара пользователя
shebalkin
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 8013
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 0:03
Откуда: В.Печеры - Зеленый город
Авто: FORESTER SG5 2.0 BiFuel

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение Kireev » Чт фев 16, 2017 18:14

shebalkin писал(а):Лёд при малых температурах гладкий, а при очень малых острый!
Про структуру

Ну в природе в спокойном состоянии , где нибудь на озере возможно , но не дорогах.
"Есть мечта? Беги, иди, ползи к ней! Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!"(с)
http://www.drive2.ru/users/kot-606/

Аватара пользователя
Kireev
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 11:20
Авто: Impreza GC 2.5 RS МT и Impreza GD 2.0 АT

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение lopes55 » Чт фев 16, 2017 18:34

Kireev писал(а): 5 лет не малый срок, за это время технологии и разработки значительно продвигаются . Мое мнение, что будущее за липучками , но не простыми , а с вкраплениями типа керамической крошки или наностекла , который будет исполнять роль шипов но без фактического их присутствия, плюс усовершенствуют состав и шипы уйдут в прошлое , как устаревшая технология.

И не только японцы , и во многих других цивилизованных странах такое же отношение к шипам.


Вроде Тойо уже достаточно давно использует какое то стекло в своих фрикционных шинах и это им не помогает нисколько.

А про цивилизованные страны - у них и зимы то нет. и резина у них зимняя совсем другая "европейского" типа так называемого, по нашему так это вообще всесезонка

Аватара пользователя
lopes55
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 12:29
Откуда: Нижний Новгород, Анкудиновка
Авто: outback 2.5 АКПП

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение Bacardi » Чт фев 16, 2017 21:54

Одним словом, единственное в чем соглашусь с Kireev, что неплохо бы аналогичный тест при температуре в минус 15 градусов. Для интереса и постановки всех точек над "i".

Аватара пользователя
Bacardi
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 5342
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:54
Авто: Subaru Outback 2.5i

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение AVK » Чт фев 16, 2017 22:41

у финов шипы запрещены (на карте не отмечено) - у них снег укатывают и крошкой посыпают, потом по весне крошку собирают.
Согласен, что за липучками будущее, как и за электромобилями.
Но реальность в России (кроме юга, и, иногда, в пределах МКАД) - шипы
С уважением, AVK

Аватара пользователя
AVK
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2012 20:16
Откуда: НН Автозавод
Авто: Outback B13 09MY

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение _D._A._ » Пт фев 17, 2017 9:04

AVK писал(а):у финов шипы запрещены (на карте не отмечено) - у них снег укатывают и крошкой посыпают, потом по весне крошку собирают.


Вчера с другом говорил, вернулся из Тюмени.
Так же посыпают крошкой!!! И снег говорит чистый, и дороги почти везде асфальт! :)
Трудно говорить о том, чего не знаешь, но еще труднее о том, что знаешь, промолчать

Изображение

Аватара пользователя
_D._A._
Влюблён в Subaru
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Вт май 26, 2015 15:51
Откуда: Ниний Ногород
Авто: Forester SH 2,5 => SJ 2,5 АТ 2014

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение Bacardi » Пт фев 17, 2017 9:06

Вроде как и у нас собираются со временем отказаться от "солей".

Аватара пользователя
Bacardi
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 5342
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:54
Авто: Subaru Outback 2.5i

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение ka3ak » Пт фев 17, 2017 9:27

_D._A._ писал(а):Вчера с другом говорил, вернулся из Тюмени.
Так же посыпают крошкой!!! И снег говорит чистый, и дороги почти везде асфальт! :)

Спроси у друга, как он обнаружил разлом, как все происходило? Как он себя чувствует в параллельной вселенной? Как удалось связаться с нами? :D

У финов на дорогах крошка собирается каждую весну в специальные крошкоуловители, установленные в ливневку. Потери составляют до 20%. Представляете, 20% потери от того, что они высыпают на землю, а спустя 5 месяцев собирают с земли. У нас учитывая отсутсвие ливневок как класса, а так же учитывая нашу любовь ездить по обочинам потери будут составлять наверное 100%. А удовольствие это не дешёвое - гранитная крошка используется. Наше нищее город/область/государство снег-то нормально убирать не может. Вангую в Москве поэксперементируют с крошкой, да и то не на дорогах, а на пешеходных зонах, и окстятся.

Аватара пользователя
ka3ak
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 3709
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2012 13:43
Откуда: Вознесенское/НН/Dickinson/Canberra/Oslo/НН
Авто: SJ '13

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение Kireev » Пт фев 17, 2017 9:31

lopes55 писал(а):Вроде Тойо уже достаточно давно использует какое то стекло в своих фрикционных шинах и это им не помогает нисколько.

А про цивилизованные страны - у них и зимы то нет. и резина у них зимняя совсем другая "европейского" типа так называемого, по нашему так это вообще всесезонка

К сенсорным сотовым телефонам без кнопок первое время тоже относились скептически, и что мы видим спустя 10-15 лет- сегодня они у всех, ну кроме старшего поколения, которые принципиально любят кнопки на телефоне, также как и любят шип потолще и аккум на ночь домой носить - "староверы" так сказать)

И вообще у нас же уже есть вечная тема: Re: Шипы vs Липучка! Почему!? - http://subarufan.nnov.ru/forum/post231457.html?hilit=%D0%A8%D0%B8%D0%BF%D1%8B%20vs%20%D0%9B%D0%B8%D0%BF%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%B0#p231457
"Есть мечта? Беги, иди, ползи к ней! Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!"(с)
http://www.drive2.ru/users/kot-606/

Аватара пользователя
Kireev
СУБАРУФАН
 
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 11:20
Авто: Impreza GC 2.5 RS МT и Impreza GD 2.0 АT

Re: Выбор ЗИМНЕЙ резины

Сообщение _D._A._ » Пт фев 17, 2017 9:55

ka3ak писал(а):Спроси у друга, как он обнаружил разлом, как все происходило? Как он себя чувствует в параллельной вселенной? Как удалось связаться с нами? :D

У финов на дорогах крошка собирается каждую весну в специальные крошкоуловители, установленные в ливневку. Потери составляют до 20%. Представляете, 20% потери от того, что они высыпают на землю, а спустя 5 месяцев собирают с земли. У нас учитывая отсутсвие ливневок как класса, а так же учитывая нашу любовь ездить по обочинам потери будут составлять наверное 100%. А удовольствие это не дешёвое - гранитная крошка используется. Наше нищее город/область/государство снег-то нормально убирать не может. Вангую в Москве поэксперементируют с крошкой, да и то не на дорогах, а на пешеходных зонах, и окстятся.

:D :D :D :D Это же Тюмень, там много розовых бумажек на которые все это можно купить....
Там это делают не весной... как понял из разговора: высыпали, укатали, собрали. и т.д....по мере необходимости.
Трудно говорить о том, чего не знаешь, но еще труднее о том, что знаешь, промолчать

Изображение

Аватара пользователя
_D._A._
Влюблён в Subaru
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Вт май 26, 2015 15:51
Откуда: Ниний Ногород
Авто: Forester SH 2,5 => SJ 2,5 АТ 2014

Пред.След.

Вернуться в Кузов, диски/шины, экстерьер, интерьер

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron